好家伙,支付宝这波用AI抓AI,属实是自己打自己了属于是

直接说下我们怎么用AI来抓Agent里的安全漏洞吧。

主要想法就是“以模治模”。我们自己训练了一个Agent,让它去模拟攻击者,然后去测试我们自己的产品Agent,看能不能找出漏洞。

具体干了这么几件事:

  1. 搭了个模拟环境,让攻击Agent在里面折腾。
  2. 定了些安全规则和目标,让它照着这个路子去“黑”我们的产品。
  3. 攻击Agent会自己生成各种测试用例,有些路子还挺刁钻的,比纯靠人工想的全。
  4. 跑完以后,自动把发现的漏洞、攻击路径这些都整理成报告。

试了一段时间,感觉还行。确实能发现一些我们之前没考虑到的问题,特别是那些逻辑上的、或者上下文相关的漏洞。效率比纯人工高多了,能覆盖的场景也广。

当然也不是万能的,有些复杂交互或者特别新的攻击手法,AI暂时还搞不定,得人机结合着来。这算是个开始吧,后面还得继续优化。

这思路有意思,用魔法打败魔法了属于是。

没用过别碰。

小白问一下,这种模拟攻击的Agent,训练用的数据从哪来啊?是自己构造的异常流量数据包吗?还是说用了一些公开的漏洞库?不太确定这种方法的训练成本高不高。

坐等大佬放出更详细的技术实现,比如用了啥框架。

又来这种帖子了,标题“AI检测AI漏洞”高大上,一看内容不就是做个测试Agent去跑fuzz嘛,换汤不换药。最后还得靠人擦屁股,说得好像AI真能全自动了一样。

mark一下,回头细看。

我们团队其实也在做类似的事情,不过不是针对支付宝Agent,而是自己的对话系统。分享一下我们的踩坑经验:最难的不是让攻击Agent去“攻”,而是如何定义“攻破”的标准。比如对话被诱导泄露了非敏感但不应提供的信息,这算漏洞吗?阈值设得太低全是误报,设高了又怕漏掉。我们最后是定义了几级严重程度,AI先筛一遍,人工再复核高级别的。另外,模拟环境的真实性很重要,要尽量还原线上交互的逻辑和状态,不然测出来的东西没意义。

楼主提到AI生成的测试用例路子刁钻,能不能具体举个例子?比如在支付宝Agent的上下文里,它产生了什么样的“刁钻”输入?是绕过了身份验证的对话流,还是构造了某种特殊的支付指令组合?很好奇AI的“创造力”边界在哪里。

第一步,搭模拟环境,用容器或沙盒隔离。第二步,定义攻击面(API、输入点、状态机)。第三步,给攻击Agent设定奖励函数,找到漏洞就给高分。第四步,让它用强化学习自己摸索,或者用遗传算法变异输入。第五步,收集日志,自动归类。

是不是说以后安全测试工程师都要转型去调教这些攻击AI了?感觉对技能树要求变了啊,不懂机器学习是不是就干不了这行了?我不太确定。

看到这个突然想起来,昨天我那车机系统好像又被OTA更新了,每次更新完语音助手就有点蠢,不知道是不是也用类似方法测的,感觉测得不咋地啊,老是理解错指令。

以攻促防思路没错 但别全信自动化 还得人复核

说是这么说,但测试用的Agent自己也可能被绕,最后还得人盯结果

话不能这么说,自动跑一遍至少把人力先省下来了

没用过就别急着下定论吧,这方向其实挺有搞头的

一般公开漏洞库打底 再用真实流量喂 纯构造的覆盖不全

训练数据这块我也好奇,自己造异常流量样本成本应该不低吧

怎么定义攻破确实是最难的,比攻本身还头疼